傅生:为什么中国人疯狂追求成功？

本篇文章1935字，读完约5分钟

编者按:中国互联网有泡沫吗？是创业热潮吗？世界的不确定性是什么？硅谷风险投资教父。彼得·米德多，《从0到1》的编辑；直到来到中国。他与李宝移动CEO傅升、SOHO中国董事长潘石屹、贝塔斯曼中国CEO和腾讯高级副总裁唐道生进行了会谈。

以下对话是节略版:

1.企业家精神的浪潮是泡沫还是炒作？ 主持人:当每个人都参与创作的时候，这可能是一个泡沫。你担心每个人都会大肆宣传吗？萨马特曼认为硅谷不存在泡沫。他去了中国一周，发现他非常热情，觉得中国有泡沫。没有人相信中国存在泡沫。从硅谷和中国来看，我们是在讨论技术泡沫的存在吗？

彼得&米德多；提尔:我们有一些灾难性的泡沫事件，包括20世纪90年代的技术泡沫和21世纪的房地产泡沫，所以我经常被问到美国的泡沫。在过去的十年里，我在这个领域做了很多工作，即使人们认为这个价值被高估了或者在某些方面太高了。就美国而言，泡沫是一种社会现象。

然而，这在中国是一个非常困难的问题。更多的公众参与不一定会带来一些泡沫。现在这个问题被说成是一个泡沫，这可能是一个借口。作为投资者和企业家，你不能简单地看趋势是什么，别人怎么说。你应该为自己着想。

傅升:很难说今天是否存在泡沫。我对经济没有太多的研究。2009年，我在经纬中国看这个项目。当时京东很便宜，但没有投资。因为当时不可能计算出公司能赚多少钱，但今天，一切都错过了。后来经纬改变了风格，投资了许多早期的移动互联网项目。

在我看来，互联网给我们带来的最大变化是加快了人脑之间的联系，这样过去需要一个大循环的东西就可以快速组织起来。

今天，中国谈论方法论、互联网和这些理论的传播，包括比硅谷更热的《从0到1》一书。这可能是一个好现象。我们掌握了更多的新知识。在这样一个巨大的人口红利时代，如此多的人一起参与，总体上非常健康。

龙宇:美国风险投资公司去年投资了近500亿美元。美国市场与中国形成鲜明对比。

我们正在酿造一种不同于美国威士忌和欧洲红酒的香槟酒。它有另一种味道。所以我们有泡泡。现在快点喝。应该有可能参加聚会。

唐道生:我相信，当泡沫成为一种普遍现象时，每个人的投资、资产估值，以及最终能够产生的回报，都在一个合理的比例之内。

归根结底，这取决于你是否有正确的投资目标，以及在泡沫期间你是否能快速饮酒。就是要充分利用这个机会，不要在泡沫中害怕，你可以在泡沫中得到你想要的。最重要的是着眼于建立长期的核心竞争力，在泡沫破裂时健康稳定地发展。

潘石屹:在过去的十年里，我们一直在争论房地产是否存在泡沫。不仅是十年，而是二十年。我们坚信不存在泡沫。在与那些声称存在泡沫的人争吵了20年后。实践证明我们是对的。

我们不仅说没有泡沫，而且认为这样做也没有泡沫。我们通过大量投资赚了很多钱。然而，在头两年，我们发现房地产形势发生了巨大变化。当这些吹泡泡的人不说话时，我们觉得有问题。

旧的经济秩序即将崩溃。当我们使用互联网作为解决问题的工具时，我们不是在谈论重建倒塌的建筑，而是在已经崩溃的经济秩序中做一些修复工作。我基本上看到，他们中有超过50%的人携带先进的互联网技术来做维修工作。你刚修好，这栋大楼倒塌有什么用？这件衣服不再穿了，会被扔掉的。你必须感觉到扣子已经扣好了。这毫无意义。我认为今天的互联网还远没有谈论泡沫。

如果互联网上有一些失败的企业，他就走错了方向。互联网的发展前景非常广阔。如果创业板的估值有点高，比如说，由各国政府的中央银行发行货币造成的泡沫，与你的互联网造成的泡沫相比，我很遗憾地说，九牛一毛。

我认为你只需要确定方向，什么是新秩序，什么是旧秩序，可能会有个人差异。互联网提高了我们的效率。刚才他说降低人际交往的成本并不重要。不同之处在于对旧经济秩序中的关系以及互联网中的知识和智慧的依赖。

在互联网上，男人和女人都不清楚猫和狗是否是互联网的幕后黑手。你是富有的第二代，控制着关系和资源，却无法在互联网上实现。因此，中国有两件事，一是精简行政和下放权力，二是反腐败。这两件事都是无稽之谈。最好发展互联网。这两样东西都不存在。

2.从1到N和从0到1是什么？ 主持人:从0到1，从1到n，我们已经讨论过这个问题了。缇尔已经在中国呆了三个月，已经争论了三个月。每个人都引用这本书的内容，然后证明它。我们在美国看到很多公司说他们可以看到很多这样的项目，他们也可以看到像特斯拉这样的公司，反过来看看中国是否有。

我们的人口基数很大，但也有像大江这样的公司，它们占据了全球无人机市场的57%。我们还有像莫言和YY这样的创新公司。今天我们所有人都在讨论这个问题，它是从0到1，从1到n吗？1对n和0对1到底是什么？

彼得&米德多；Tyr:从0到1是做新的事情，创新，创造新的技术，设计新的商业模式，新的社会模式，焦点仍然在技术上。从1到n是一种可行的连续模仿方式。

在21世纪，可能会有很多，从0到1或者从1到n，从0到1主要是技术，从1到n主要是全球化。

我认为两者的结合是最有力的。你从0到1做的和你从1到n做的不同，因为从1到n是更快的模仿。从1到n，中国做得非常好，在过去的40年里，中国在全球化方面做得比任何其他国家都好。它跳过了许多阶段，并且做得非常快。当然，中国面临许多挑战。在中国模仿时，最基本的挑战是你必须知道成千上万的人在模仿，你必须与他们竞争，这是整个中国的企业模式。

但也可以说，中国现在走在了前列。它在互联网上比其他国家都要先进，就像硅谷一样。但是为了取得进步，我们还需要做一些新的事情。

我想也许在过去的十年里，中国95%的人口从1到n不等，5%从0到1不等。也许在今年的十年里，这个比例的85%是从1到n，15%是从0到1。随着时间的推移，中国将变得越来越先进，这种模式将会改变。作为一个发达国家，如果你想取得进步，你需要做一些新的事情，不能再仅仅依靠模仿。

日本不同于中国。他们模仿一切都很好。如果他们模仿什么，经济就不会增长，所以我认为这个问题在中国和日本是完全不同的。中国有企业家精神和更多的人。中国可以避免日本的错误。中国甚至可以做得更好。但我认为有些事情中国人对不同的方法更挑剔。

龙宇:在过去的几天里，彼得和米德多；直到他去了中国的四个城市，他在中国得到的拥抱可能比在硅谷得到的还要多。你感觉到了吗？每个人都非常渴望技术，从0到1来到这里看我们想要拥抱的表演。你认为在什么时候，哪些政策、心态、资本或文化缺陷没有使我们的0比1？如果你认为这种创新会在中国出现，大约什么时候？这个行业的大方向是什么？

彼得&米德多；泰勒:中国是一个非常大的国家，很难从整体上谈论它。但我认为一件事是，人们努力工作，并有这样的企业家精神。

中国做得和硅谷一样好，比世界其他地区做得更好，甚至超过了西欧。在过去的十年里，他们没有看到任何大型的信息技术公司。这并不是说人们没有足够的文化创新。出发点是人们有尝试新事物的强烈愿望并希望成功。如果你想成功，你必须寻求模仿甚至创新。

因此，如果他们在中国寻求成功，我认为他们会更具创新性。这是中国给我的总体感觉，令人难以置信的强烈。

当然，我们正在参观不同的城市。想象一下，你可以看到这样的指数增长和发展。这些城市在不断变化。一年中的一大变化。这是由相信未来比现在更好的巨大意志所驱使的。这个愿望在中国是一个巨大的推动力。这是人们已经拥有的。对西欧来说，这是一个巨大的挑战。

中国是一个非常大的地方，硅谷很小。在中国，人们坚信未来会比现在更美好。因此，中国人民更加努力地实现这样一个梦想。这是一股非常强大的力量。

傅生:看了《从0到1》一书和自己的实践后，我终于明白了，以前我一直认为美国人的思想与众不同是一种独特的文化、感情和气质。后来，我发现这实际上是追求经济利益最大化。

美国经历了最广泛的经济竞争，为了进一步发展，必须追求不同的垄断。早期的中国互联网是一个疯狂的时代。当时，只需要努力工作，所以当时出现了很多副本。

因为复制没有激烈的竞争，作为第一个复制的人，可以获得好的结果。然而，当中国进入互联网时代时，它肯定会进入一种“异想天开”的文化。

对于猎豹来说，面对360度的竞争，猎豹是绝望的。后来，我们有机会赢得全球移动市场。我们在20多个月内赢得了超过4亿的月度活跃用户。当我读这本书时，我发现这是一种利益最大化的思维模式，一旦我获得超额利润，我相信越来越多的公司开始模仿这种思维模式。

我认为这种情况已经很明显了。我认为中国会有越来越多这样的公司。在我看来，未来应该是勤奋+从0到1，中国企业可以创造完全不同的奇迹。

唐道生:很多时候，一个国家、一个社会甚至一个团队的发展都需要经历不同的阶段。我认为没有必要从1到n抵制，我相信如果没有中国在过去30年的投资，从1到n做技术或工艺，我们今天可能无法实现从0到1的尝试。

我想借此机会问一下彼得·米德多。到目前为止，在不同的行业、不同的地区、美国或中国或整个世界，仍然有从0到1的机会。我想听彼得·米德多的歌。到目前为止，还没有客观条件可以创造更多的机会。每个人都应该尝试从0到1。如果他们是企业家，他们应该走向哪个方向？

彼得&米德多；Tyr:如果这个问题的答案是投资者或创新公司，他需要讨论趋势。一旦趋势是从1到n，我认为它们将有许多相似的特征和属性。从0到1，我们可能没有合适的语言来描述他们在做什么。如果它能被归入一个类别，或者如果一家销售太阳能电池板的公司，包括一些在线食品公司，进入前10名。如果是在这样一个范畴内，就可以证明它是否是一个从0到1的公司。我们有时会不恰当地描述它。

你必须注意什么是差异，什么是差异，你如何得到不同的企业，其中许多是常识性的问题，但它有效吗？有这样的风险吗？

简单来说，有三个部分:团队、技术和业务战略。这三者是统一的。技术方面是从0到1。他应该比别人做得更好，比深圳企业做得更好。至少，你应该是世界上最好的。

如今，社交网络的影响已经非常大。唯一要做的事情就是关注创新中心，通过掌握大量重要信息来了解世界上什么是最好的。

当然，还有另外一个问题，那就是从0到1的公司也有一些问题。例如，这项技术是否有效和良好。我们经常在一些地方投资，应该是从0到1，但它太复杂，太远，但不合适。这些都是从0到1的风险，即技术风险，但从1到n不会有这样的风险。

龙宇:刚才有人提到，即使在过去，中国仍然有5%从0到1。根据您的标准，我不知道过去哪些业务和创新可以满足0比1的标准。因为过去你接触过很多企业家。

彼得&米德多；Tyr:例如，腾讯有很多公司都有移动应用。我认为他们也非常先进。阿里也很有创新精神。他们的商业模式如上。也许这不是技术，而是更具创新性的商业模式。我认为有许多这样的创新。

小米手机公司也令人印象深刻，它整合了所有的本地部分，其中一些不太贵，但做得很好。他有非常好的技术，用更少的资源做更多的事情，使得价格非常低。这也涉及到从0到1的某种创新，你可以把价格降到很低，如果没有创新是不可能的。我认为许多类似的事情发生在中国。

我从来不知道历史能告诉你什么来预测未来。因为在今天的中国，比如说20年前或4年前，情况完全不同。20年前，我们会问这样的问题，中国做了什么，在20世纪80年代做了什么？20世纪90年代你做了什么？从1995年到2015年，我们将如何发展？这样的预测。我认为有时很容易误解这个问题，并且有许多错误的方向。

因为我过去做了很多，如果我现在回答这个问题，例如，它是否太窄，我可能会失去很多东西。包括2015年。如果你看看中国的过去，有时我们会低估它在未来20年的潜力。

世界上最大的不确定性是什么？ 潘石屹:首先，从0到1，我想大家已经讨论了半天，从0到1是创造，是引领我们前进的力量。从1到n是复制就是复制，两者都很好。后一种拷贝也不可耻。我们整个气氛应该从0到1尊重。我们应该尊重这些有创造力的人，因为他们是社会上最勇敢的人。

事实上，真正创新的可能是下面这些不知名的公司，它们今天还不够强大。他们可能会失败。但是这些企业、这些人有这样的勇敢精神，确实是引领我们社会进步的推动力，其次这些人并不关心他。

唐道生:我认为最大的恐惧是不了解年轻人。我认为你很难避免某些问题，否则随着企业越来越大，我们的步伐会变慢。我相信无论是大公司还是小公司都有创新的机会，但是如何维持一个大企业，理解用户的需求和年轻人的想法是我更害怕的。

4.如何在经验不足的情况下做出正确的判断？ 傅升:创新意味着你进入了一个经验不足的领域。例如，以前没有人为政府做过大数据。当你没有经验的时候，你如何能做出正确的判断，并快速获得这些经验？我认为没有这种能力，创新往往会碰壁。

彼得&米德多；Tyr:如果你必须等待别人告诉你你在做什么，那就太晚了。企业的时机非常重要。例如，冲浪时，海浪会在你进入大海之前冲向你。如果你等待海浪，那就太晚了，你经常会失去大浪。因此，你不能太早或太晚。当你真的想知道你在做什么时，那意味着你已经太迟了。

这不是一个准确的、科学的和经验性的陈述。因此，经常会有一些概念，你必须做出一些判断。例如，客户可能需要什么，你必须做一些研究，看看客户是否需要这种产品。然而，如果其他人在完成这项研究后已经做了一个产品，那就太晚了。因此，当我这样做的时候，我们有一种动机和一些创新的想法，然后你必须告诉人们你必须不断地塑造它，你必须做出一些判断。如果你必须等待一个准确的时间，那就太晚了。我认为这也是我们的困难和挑战。如果你非常准确，这里的每个人都能够建立一个非常好的企业。